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 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話

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發表人內容
anti-Mahanama
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男 文章總數 : 332
注冊日期 : 2008-12-18

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2009-12-18, 10:37

在原黨論壇,本題到此已被原黨宗教法庭的宗教法官→摩訶男一世給鎖住,但在本站,本題將被設定為置頂,並且保持開放討論狀態,以維護法友討論權利。

-----------------------
法味書齋(聖弟子摩訶男陵寢):
http://mypaper.pchome.com.tw/mahanamanew
http://blog.udn.com/mahanama
http://blog.xuite.net/mahanama/mahanama
台灣原始佛教網路論壇facebook社團
http://www.facebook.com/group.php?gid=139022372800853&v=info
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leighanne
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男 文章總數 : 12
注冊日期 : 2009-12-08

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 00:11

引言回復 :
北傳還是很勇敢的創造了新的經典

來說明它們以愛染的菩薩道來成就淫佛之果

錯啦!大乘大集地藏十輪經卷第六云:【不習二乘法 何能學大乘 先信二乘法 方能信大乘】
大樂金剛不空真實三麼耶經云:【
世間一切欲清淨故,即一切瞋清淨;
世間一切垢清淨故,即一切罪清淨;
世間一切法清淨故,即一切有情清淨;
世間一切智智清淨故,即般若波羅蜜多清淨。金剛手!
若有聞此理趣,受持讀誦作意思惟,
設住諸欲猶如蓮花,不為客塵諸垢所染,
疾證無上正等菩提。
.............
般若及方便,  智度所加持,
諸法及諸有,  一切皆清淨。
如蓮體本淨,  不為垢所染,
諸欲性亦然,  不染利群生,
..........】

可見愛染的大乘菩薩道的前提
仍是般若,般若的基礎在二乘法,以解脫道為根本。凡是故意將聚焦在大乘愛染方便道的人,必然故意忽略般若法與解脫道。
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non-rostov
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男 文章總數 : 30
注冊日期 : 2008-12-25

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 11:44

http://www.cbeta.org/result/normal/T01/0001_003.htm

引言回復 :
【經文資訊】大正新脩大藏經 第一冊 No. 1《長阿含經》CBETA 電子佛典 V1.45 普及版
T01n0001_p0016b17(00)║遊行經第二中
T01n0001_p0016b18(00)║佛告阿難。世有八眾。何謂八。一曰剎利眾。
T01n0001_p0016b19(00)║二曰婆羅門眾。三曰居士眾。四曰沙門眾。
T01n0001_p0016b20(01)║五曰四天王眾。六曰忉利天眾。七曰魔眾。
T01n0001_p0016b21(02)║八曰梵天眾。我自憶念。昔者。
T01n0001_p0016b22(07)║往來與剎利眾坐起言語。不可稱數。以精進定力。在所能現。
T01n0001_p0016b23(00)║彼有好色。我色勝彼。彼有妙聲。我聲勝彼。
T01n0001_p0016b24(00)║彼辭我退。我不辭彼。彼所能說。我亦能說。
T01n0001_p0016b25(00)║彼所不能。我亦能說。阿難。我廣為說法。
T01n0001_p0016b26(02)║示教利喜已。即於彼沒。彼不知我是天.是人。
T01n0001_p0016b27(01)║如是至梵天眾。往返無數。廣為說法。
T01n0001_p0016b28(03)║而莫知我誰。

本師 釋迦佛世尊雖離欲斷淫而後在菩提樹下成無上梵行佛果,卻能因材施教的接引各種眾生,絕非以不變以萬變,而是以萬變應萬變,可惜某些不熟阿含的佛教徒,卻不知不識《長阿含經‧遊行經第二中》的〔彼所能說。我亦能說。彼所不能。我亦能說。我廣為說法。示教利喜已。〕,不知雙修亦是接引方便,亦不知般若法門是雙修法門的前行,難怪誹謗菩薩藏還不自知也!
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non-rostov
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注冊日期 : 2008-12-25

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 11:55

我打個比喻吧:離欲斷淫的單修法,當是一般弟子所修,所以,非離欲非斷淫之雙修法,即非一般弟子所修,而是特殊弟子所修!

特殊弟子之所以特殊,只是因為其尚有前世外道雙修習性,今世雖知非即捨,但若從零開始,則有繞遠路之虞,因為雙修涉及某種入定技術及呼吸技術及氣脈技術,這與單修法相通,佛陀以金剛總持佛的形象所傳授的雙修法,是佛教的雙修,非外道的雙修,佛陀藉此將那些尚有前世外道雙修習性的弟子,以其熟悉的雙修將外道知見與境界給抽換,而非硬碰硬的戒淫。這就是《長阿含經‧遊行經第二中》的理趣。

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non-rostov
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注冊日期 : 2008-12-25

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 12:03

驗真善福 寫到:
佛陀以不同方便而渡眾生確有可能

但仁者想

佛陀會是一個表裡不一的自相矛盾者嗎

佛陀外表是貞潔的

在隱密的內處又是行淫的

這種內淫外貞表裡不一的情況

將置佛陀於何處


仁者未見對話者違法處
就遽言謗法
這是論法之過失
您說佛陀表裡不一?《長阿含經‧遊行經第二中》哪來的表?哪來的裡?
《長阿含經‧遊行經第二中》云:〔彼所能說。我亦能說。〕所以外道說雙修法,佛陀也說雙修法,以此接引外道徒眾捨棄外道歸依佛教,這是佛陀的智慧,若有佛教徒讀到《長阿含經‧遊行經第二中》還敢否定佛教雙修法,那是該佛教徒的愚昧與無知。
雙修必須徹悟空性、發菩提心、通達咒語及手印、本尊觀想明確、在觀自身為本尊的狀態下捨離凡夫情欲、控制氣脈明點,而凡夫性交卻沒有這麼多葛藤,但您無視如此巨大差別,頑固的把雙修密行與凡夫淫欲混淆,看來你是故意來亂的。所以您謗的是《長阿含經‧遊行經第二中》。
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anti-Mahanama
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注冊日期 : 2008-12-18

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 12:29

我同意佛教雙修法是佛法,但那是化導外道雙修行者的方便道,並非原始佛法,身為佛始佛教徒的我,無須修持雙修法,但也無須浪費時間辯論雙修法,那不干原始佛教徒的事。

驗真善福你既想辯論雙修,這是因為你的〔本我〕(心理學名詞~意指生物性的人格)有意雙修,但這與你的〔超我〕(心理學名詞~意指社會性或道德性的人格)衝突,因為你以為雙修只是凡夫性交,你既讀完樓上師兄的說明,就應該知道雙修不是凡夫性交,也不是佛教一般弟子的必修,那你何必為雙修爭辯?

釋迦佛是個歷史人物其人其事可以確定是實,所以你只相信歷史?歷史學家所說的都比佛法更真實?那您還是佛教徒嗎?金剛持佛是佛教金剛乘的傳承之首,金剛乘弟子依據密部續典而得知金剛乘曾經開示,而您非金剛乘弟子,所以您無必要過問此佛來自何處,所以金剛持是人非人亦與您無關。

行淫法門自淫教他淫並非雙修,因為行淫法門自淫教他淫根本不需如rostovwaste所說的〔徹悟空性、發菩提心、通達咒語及手印、本尊觀想明確、在觀自身為本尊的狀態下捨離凡夫情欲、控制氣脈明點,〕,所以雙修非行淫,您再繼續偷換概念,那就顯出您真的是來亂的。長阿含經並非佛陀傳授雙修的密部續典,當然沒有雙修法,但《長阿含經‧遊行經第二中》的這句〔彼所能說。我亦能說。〕乙句即已能包括一切大乘或金剛乘的法教,當然也包括了雙修法(看來您讀經無法融會貫通也無法舉一反三),但那都不是原始佛法,也與原始佛教徒無關。

您若屬原始佛教,那您無此必要討論雙修。

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siongui
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文章總數 : 12
注冊日期 : 2010-04-09

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 13:34

引言回復 :
既然你們都不反對行淫法門
又反對別人對行淫法門提出問題
您還是硬要將雙修法門當成行淫法門?請問我可以硬將〔驗真善福〕打成〔台壇陳大明〕嗎?若您不願我故意張冠李戴,您為何硬要將雙修法門當成行淫法門?

我們原始佛教徒沒立場去反對〔非原始佛教徒〕的法門。看來您不是原始佛教徒,難道您正是金剛乘佛教徒所以急於撇清關係?但這裡的原始佛教徒與雙修法無關啊,您應該去金剛乘佛教徒的論壇為雙修是否正法之疑義來開題爭辯才是啊!

您要不要來此發言都是您的事,這個論壇無人邀請您來,您又何必公開宣示告別?您搞這種橋段已顯示出您的我相我執我慢之深重,深重到已足以驚天地、更是泣鬼神哪!
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抗邪實力派
級別:新生


文章總數 : 7
注冊日期 : 2010-10-05

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 15:07

我們原始佛教徒的確無須為金剛乘雙修法或其他〔非原始佛法〕辯護,但我們也知道金剛乘雙修法的內容與結構(金剛乘也沒說他們是原始佛教,所以他們也沒有把我們原始佛教與他們金剛乘佛教混為一談),所以,若有人對金剛乘雙修法的認知錯誤,我們也只是就事論事。

然而,有些無知者或居心叵測者,擺明就要死鴉子嘴硬的ㄠ,明明rostovwaste說〔雙修必須徹悟空性、發菩提心、通達咒語及手印、本尊觀想明確、在觀自身為本尊的狀態下捨離凡夫情欲、控制氣脈明點,而凡夫性交卻沒有這麼多葛藤,〕,所以雙修非行淫,但是就有人故意裝作沒看到,聽說台壇小葉就是這種人,他曾說過他曾在密宗核心啦、又曾因雙修導致上師仰藥自殺啦,但他對於雙修的〔徹悟空性、發菩提心、通達咒語及手印、本尊觀想明確、在觀自身為本尊的狀態下捨離凡夫情欲、控制氣脈明點〕等等必要條件居然一無所知,事情很明顯的:小 葉 根 本 沒 有 修 習 過 真 正 的 佛 教 金 剛 乘 雙 修 法 ! 

小葉以前八成是遇到假冒金剛乘的不知名人士所愚弄,然後就以受害者自居,這就很像當年共產黨穿起政府軍制服到處燒殺擄掠一樣,誘導人民誤以為是政府軍所為,最後導致全中國被共產黨占領,小葉的愚蠢是在於無法明辨真假,小葉的我慢是在於不肯接受忠言與真相,一天到晚上網公幹雙修,小葉實在無知,小葉實在自大!
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抗邪實力派
級別:新生


文章總數 : 7
注冊日期 : 2010-10-05

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 15:12

驗真善福 寫到:
大樂經云
設住諸欲猶如蓮花,不為客塵諸垢所染,
疾證無上正等菩提。
這就是說
在男女交合的狀態中求證無上菩提
這就是以淫欲愛染為本的解脫道證據

你自己貼出的經文都告訴你〔設住諸欲猶如蓮花,不為客塵諸垢所染〕,那雙修法就不是以淫欲愛染為本啦!

你睜眼說瞎話的習慣怎麼還不改改?
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HICAN--FLY
受原黨迫害者
受原黨迫害者


男 文章總數 : 16
注冊日期 : 2008-12-25

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-10-06, 15:48

感謝大家提供寶貴意見。 Very Happy
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wsykm
級別:新生


男 文章總數 : 4
注冊日期 : 2010-07-13

發表主題: 回復: 大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話   2010-12-28, 15:11

引言回復 :
你自己貼出的經文都告訴你〔設住諸欲猶如蓮花,不為客塵諸垢所染〕,那雙修法就不是以淫欲愛染為本啦!
聖榕看不懂文言文?
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大乘在佛教傳承中的豐功偉業--為大乘說句公道話
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