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 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題

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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-04, 10:15

引言回復 :
Mahanama摩訶男二世 周五 4 12月 2009 - 9:44
即使不談解脫,單就降魔一事而言,大乘也遠不如原始佛教。就以大乘人最津津樂道的楞嚴經來說,佛陀和文殊菩薩聯手,又唸了一大篇咒語,費了好大的勁(註:楞嚴咒唸一遍大約要費時二十分鐘左右),才制住了一個玩巫術的援交妹,可謂勝之不武。

原始佛教的降魔就簡單多了。佛陀在證果的前一晚,魔王的三個女兒來到佛陀的面前,展現絕妙色相。佛陀只看了她們一眼,她們就全變得又老又醜

這是不當類比的邏輯謬誤。

作個比較吧:
魔王女兒前世與世尊尚無夫妻因緣,摩登伽女與阿難則有;
魔王女兒在今世並不愛世尊,摩登伽女在今世依然愛戀阿難;
魔王女兒沒用咒術,摩登伽女使用咒術(娑毘迦羅先梵天咒)。
摩登伽女既對阿難使用娑毘迦羅先梵天咒,世尊就傳出楞嚴咒反制之,這不是什麼勝之不武,而是因為世尊藉機教化摩登伽女,所以摩登伽女後來也能證果。
此外,Mahanama摩訶男認為楞嚴咒唸一遍大約要費時二十分鐘左右,但他忘了那是漢文版的,不是梵文版的。

上述兩者既無法相比,可見Mahanama摩訶男的立論只是胡說八道罷了。

我這個駁帖是不貼在他那裡(原黨網站)的,因為我知道他心胸狹隘,不容異己,凡遇到那些駁倒他的帖子,他必儘速刪去,以絕後患。

不過呢,我知道他的賤性依然不改,他會來我這裡恭讀我這帖的,呵呵呵呵~
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-04, 16:41

引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
根據北傳佛典的記載,小乘上座十一部除了化地部,其他全部是根本說一切有部的分支。

抱歉,這句話更正為:“小乘上座十一部除了雪山部(即根本上座部),其他全部是根本說一切有部的分支。”總之,南傳銅牒部(“銅牒”的梵文Theravada意譯是“上座”,這個名稱想來應該也是與時俱進的結果,因為幾十年前出版的南傳佛典記載所屬的部派名稱是“分別說部”)至今仍未得到北傳佛典的承認,雖然不排除“銅牒部”有可能在若干年後與時俱進為“根本銅牒部”或“雪山部”(從而與北傳佛典完全吻合),但“根本說一切有部”一直是南北傳佛典公認的小乘上座部派。既然學習原始佛法是以小乘上座部派為正宗,末學建議法友以有利於自己的解脫為目的,本著保險與穩妥的原則,在南北傳小乘三藏之間做明智的選擇。這個建議也可作為對just24法友最近發帖的一個參考回答。

引言回復 :
rush 寫到:
Mahanama說「越持咒,就越與鬼神道相應」,其實並非全部的咒語都與鬼神道相應,比如道家的「先天玉虛心法」六字咒,學過氣功的人都知道純粹只是利用聲音共振原理治病而已,不會招來鬼神(不好意思因我對佛教咒語不太了解,故只能舉這個例子)。
《金剛般若波羅蜜經》似未反對念佛、持咒和觀想。應該是《阿含經》才反對吧。但《金剛般若波羅蜜經》很難懂是真的。《金剛般若波羅蜜經》據我的研究,也不是釋迦牟尼佛親說的,但似不違釋迦牟尼佛本意(請參考覺悟之路 Tipitaka 南

下面這篇轉貼文章是末學在佈施網上看到的,不過幾天後就不見了。好在末學已經下載了,現在轉貼出來供樓主和法友參閱:

【轉貼】初學佛者必讀

第一、初學佛的人首先要學習十二因緣和四聖諦,佛法就是四聖諦(諦就是真理的意思),皈依三寶就是皈依釋迦牟尼佛、皈依四聖諦、皈依僧(要嚴格持守戒律並皈依釋迦牟尼佛、四聖諦的出家人才是真正的僧),這是佛教的基本教義。它就如同指南針,使人在學佛之初就樹立起正確的知見,引導其走上正確的修行道路並認清修行要實現的正確目的。學習了十二因緣和四聖諦之後就按照四聖諦中的道諦即八正道修行,同時還要持守戒律,至少要持守居士戒即:不殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不飲酒,總之持守的戒律越多越好。因為戒律如同一道防火牆,是佛陀住世時親自制定出來防止弟子墮入惡道和幫助其解脫生死的。世尊說“佛滅度後以戒為師”,戒律是佛教徒在日常生活和修行中必須遵守的規定和對行為的限制,其重要性等同於佛經,也是佛教徒安身立命、修行解脫的基礎。所以,學佛的人如果不守戒,就與不學佛的人沒有兩樣。在修行的同時可以學習佛經和戒律,戒律可以學《摩訶僧祗律》,佛經可以學習《雜阿含經》,把《雜阿含經》學通了就學習《金剛經》,這些經(《雜阿含經》中也夾雜部分偽經)都是真經,前者好比中小學教材,後者好比大學教材。如果是悟性高、根機敏利的人可以先學《金剛經》後學《雜阿含經》,或同時學習。如果始終是領悟性不高、根機愚鈍的人就始終不能領會《金剛經》的諸多義理,當然,他也就始終大學畢不了業,不可能悟道解脫生死。《摩訶僧祗律》中的前世因緣可以不學,《雜阿含經》中非佛的言教(比如全部是弟子的言論)、佛對非人的言教以及明顯經不起推敲的教導這三種類型可以不學。其他經典中偽經太多,不學為好。(在學習經律的過程中如果遇到不明白的字詞可以參考網上的多種佛教辭典和古漢語詞典。)

在佛教歷史上“三寶”的由來是悉達多太子證得無上正等正覺成為佛陀之後在鹿野苑初次為憍陳如等五人宣說正法,佛陀宣說的就是四聖諦,憍陳如等五人聞法後得法眼清淨,當即出家受具足戒皈依釋迦牟尼佛成為首批弟子,佛陀於是說現在就有了佛、法、僧三寶。所以皈依這三寶就是於佛不壞淨、於法不壞淨、於僧不壞淨。

第二、千萬不要心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒,這些東西與《金剛經》經義相悖,都是偽經,而且無法使人增長智慧,不增長智慧是不可能破除無明、悟道解脫生死的。有的人心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒還走火入魔,陷入魔障無法自拔,給身心帶來極大的痛苦。在《金剛經》中佛陀說了這樣的偈語:“若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來。”這句話的意思是:“如果想憑藉眼睛看到來證見我,用聲音來祈求我,這個人修行的是邪道,不能證見到如來。”要知道一切諸佛都稱為如來,這四句偈的第一句就否定了心作觀想,第二句又否定了口念佛菩薩名號以及持咒。《金剛經》是諸佛之母,一切諸佛、佛法都出自這部經,在所有佛經中具有至高無上的地位,凡與《金剛經》的經義相悖的都是偽經。在南傳佛教傳承下來的佛經中,與北傳佛教共同有傳承的只有《雜阿含經》,甚至連《金剛經》都沒有傳承,這是因為南傳佛教史上曾公開鑒別佛經真偽,鑒別者又不具有完全正確的鑒別能力,而《金剛經》中有“大乘”、“菩薩”這樣的辭彙,就被鑒別成偽經而沒有傳承下來。總之南北傳佛經都有真偽之辨,你要以無所執著的清淨心、不受任何影響的獨立思考去分辨真偽。另外,根據佛教傳統觀念,只有記載佛對出家、在家弟子以及平常人進行言教的典籍方是佛經,所以凡是有菩薩發言的都是偽經。(關於怎樣分辨佛經真偽,你可以參閱一下“臺灣原始佛教協會論壇”網的“原始佛法討論區”中的帖子,其中有一個主題是專門討論這個問題的。)

第三、在《金剛經》中佛陀說了這樣的話:“如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。”這句話的意思是:“如來是講真話的人、講實話的人、講義理相互契合的話的人、不講騙人的話的人、不講義理不同的話的人。”根據這個經義,告訴你一個分辨佛經真偽的方法:

首先,要明確一個前提,那就是:佛說的所有真經,其義理始終是一致的,彼此之間不會有矛盾。

其次,當兩部彼此的義理有矛盾的佛經擺在面前的時候,只存在兩種可能:1、都是偽經;2、一真一偽。

然後,就分別對這兩部經進行推敲。推敲時既不要用甲經的義理去推敲乙經,也不要用乙經的義理去推敲甲經,而要站在客觀公正、平等對待的立場,從第三者的角度,用是否符合佛教的基本教義、合不合乎道理、合不合乎邏輯、合不合乎佛教傳統觀念等來進行推敲,而不是從文字上去推敲。如果兩部經的義理都經不起推敲,就都是偽經;如果其中一部經的義理怎樣都推翻不了,就把它暫時作為真經對待。因為真經是不怕火煉的,只有在任何時候任何情況下其義理都經得起反復推敲的才是真經。

以《金剛經》與淨土五經、地藏經、心經以及諸如此類的佛經的矛盾為例,你就應該思考:心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒能不能夠增長智慧、破除無明?不增長智慧、不破除無明能不能夠悟道從而解脫生死?心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒符不符合四聖諦中的道諦即八正道?往生西方極樂世界與四聖諦中的滅諦即涅槃有沒有矛盾?如果念誦阿彌陀佛名號就可以解脫生死往生西方極樂世界,那麼受釋迦牟尼佛親自指教的聲聞弟子們用得著終生辛辛苦苦地托缽乞食、嚴格持守清規戒律、苦修清淨梵行以求證果嗎?並且即使是在佛陀親自教導之下的聲聞弟子中證阿羅漢果的才僅僅只有千多名,既然他們都是胸無大志、只追求個人解脫生死的自了漢和焦芽敗種,那他們為什麼不棄暗投明、紛紛皈依阿彌陀佛、把苦修清淨梵行改為念誦阿彌陀佛名號以求往生西方極樂世界呢?這樣不是更方便更容易解脫生死嗎?既然阿彌陀佛能夠創建一個西方極樂世界,那為什麼釋迦牟尼佛不也去創建一個什麼極樂世界呢?反而鼓勵佛弟子們拼命念誦阿彌陀佛的名號而不是自己的名號,這樣下去釋迦牟尼佛所在的淨土不是人丁稀少嗎?這是不是因為釋迦牟尼佛的神通力不如阿彌陀佛呢?難道無上正等正覺法還有高下之分嗎?如果沒有那些聲聞弟子阿羅漢尊者們組織佛教經、律的結集並不辭勞苦地行菩薩道去各地傳佈教法,我們這些遠離印度的凡夫可不可能在兩千五百多年後的今天結下佛緣、認識到佛法、閱讀到佛教經律?

這樣你心裏就明白是怎麼一回事了。千萬不要忘了,在這一劫中在我們身處的這個娑婆世界只產生了一個佛陀,這就是釋迦牟尼佛,是真正有歷史記載的聖人。

第四、並不是只有成佛才能涅槃。一個修行人如果證得須陀洹果,再受七番生死就涅槃;如果證得斯陀含果,再受兩番生死就涅槃;如果證得阿那含果,再受一番生死就涅槃;如果證得阿羅漢果,就不再受生,當世就涅槃。

第五、在《金剛經》中“大乘”的真實含義是指由平常人通過修行、悟證從須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢逐漸成佛。整部《金剛經》就是已經證了阿羅漢果還想成佛的聲聞弟子須菩提向佛請教行菩薩道的人(包括他自己)想成佛要怎樣才能安寧、降伏自己的心,並且佛在經中也預言他的那些廣受尊重的大弟子後來都成佛了。原文:“若是經典所在之處,即為有佛,若尊重弟子。”意思是:“不論這部經典在哪里,哪里就有佛在,比如佛的廣受尊重的大弟子就在那裏。”

在《金剛經》中“最上乘”是指頓入佛位、頓足佛法。像這樣一步到位成佛的人在這一劫中到目前為止只有釋迦牟尼佛。“樂小法者”是指領悟性不高、根機愚鈍的人即鈍根樂小法。而不是喜好小乘佛法,因為喜好大乘佛法的人不一定都是利根,喜好小乘佛法的人不一定都是鈍根。如果你不相信可以自己去查閱佛教辭典中“小法”這個辭彙。

另外,在《金剛經》中佛陀反復強調行菩薩道的人一定要保持住覺悟心(即菩提心)而不是慈悲心,這是其中一個極其重要的經義。並且《金剛經》也強調:不可能證見到如來的身形相貌、不可能證見到如來的三十二相、如來不可能以具有的肉身示現、如來不可能以具有的各種形相示現、不能夠看見如來的三十二相。所以那些親眼看到了佛菩薩的人看到的其實並不是真如來。
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-04, 16:41

這篇所謂必讀的文章看看就好,當真就完了。

而且我肯定這個作者根本沒好好讀過雜阿含經,甚至還毀謗阿羅漢,不相信的把這篇「初學佛者必讀」的文章仔細看完就知道了。
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真是奇怪,阿羅漢行首先自覺自利、其次覺他利人之原始佛教時期菩薩道,竟成了誹謗阿羅漢,這就意味著你認為大乘菩薩道是存在的囉?
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-04, 16:56

第一、佛時沒有所謂的菩薩道,阿羅漢聽聞佛陀說法後證阿羅漢,然後又向他人宣說佛法,這當然也跟菩薩道無關,反而提出菩薩道的人應該提出佛陀說的法,到底哪裡有菩薩道這回事。

第二、看樣子你還是沒看到作者毀謗阿羅漢的部分,我貼出來比較快。


引言回復 :
整部《金剛經》就是已經證了阿羅漢果還想成佛的聲聞弟子須菩提向佛請教行菩薩道的人(包括他自己)想成佛要怎樣才能安寧、降伏自己的心,並且佛在經中也預言他的那些廣受尊重的大弟子後來都成佛了。

稍微讀過阿含經的人,應該都知道阿羅漢的定義是什麼。怪的是這個作者反而不清楚,還說阿羅漢沒有降伏自己的心。照他這麼說,整部雜阿含經都可以丟了,反正學透了也降服不了自己的心不是嗎?
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Dogbert二世 寫到:
引言回復 :

整部《金剛經》就是已經證了阿羅漢果還想成佛的聲聞弟子須菩提向佛請教行菩薩道的人(包括他自己)想成佛要怎樣才能安寧、降伏自己的心,並且佛在經中也預言他的那些廣受尊重的大弟子後來都成佛了。

稍微讀過阿含經的人,應該都知道阿羅漢的定義是什麼。怪的是這個作者反而不清楚,還說阿羅漢沒有降伏自己的心。照他這麼說,整部雜阿含經都可以丟了,反正學透了也降服不了自己的心不是嗎?

偽經與附佛外道常常搞這種「包藏禍心」的手法,你說他假,他就說他新的不假也含有舊的真,期盼別人認同,再說舊的壞話。其實,舊的內容如何,他們根本就一無所知,真的談起來「正法」時,不堪一擊之至。
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搞了老半天,才發現這些人對佛陀與阿羅漢的解脫毫無瞭解,才老是做出一些毀謗阿羅漢的言行,不瞭解「解脫」為什麼不去閱讀雜阿含經?光老是出一張嘴以「一盲引眾盲」的方式毀謗聖賢而造下自墮地獄的惡行。
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Peacecila希拉二世 寫到:

偽經與附佛外道常常搞這種「包藏禍心」的手法,你說他假,他就說他新的不假也含有舊的真,期盼別人認同,再說舊的壞話。其實,舊的內容如何,他們根本就一無所知,真的談起來「正法」時,不堪一擊之至。
呵呵!你在你統治的網站裡當然掌握生殺大權,那些異己者當然不堪一擊,因為凡是駁倒你的那些帖子都已被你刪除,凡是駁倒你的那些法友的註冊身分也都已被你刪除,所以剩下來的果然全都是不堪一擊的飯桶,你就繼續窩在你的巢穴裡滿足你的權力欲吧!我知道你今天來我這裡讀過我們的帖子了,你能反駁嗎?很難吧?所以囉!
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-04, 17:07

Peacecila希拉二世 寫到:
搞了老半天,才發現這些人對佛陀與阿羅漢的解脫毫無瞭解,才老是做出一些毀謗阿羅漢的言行,不瞭解「解脫」為什麼不去閱讀雜阿含經?光老是出一張嘴以「一盲引眾盲」的方式毀謗聖賢而造下自墮地獄的惡行。

你有被害妄想嗎?這些人有誰對佛陀與阿羅漢的解脫毫無瞭解?又是誰大膽到誹謗阿羅漢?怎麼?在非阿含的經典(就是法華經等等)都找不到證據?請問是哪位原始佛教或上座部高僧這樣教導你信口開河的?

搞了老半天,才發現你對佛陀與阿羅漢的解脫也是毫無瞭解,才老是做出一些誹謗他人的言行,不瞭解「解脫」為什麼不去閱讀非阿含經?光老是出一張嘴以「一盲引眾盲」的方式毀謗聖賢而造下自墮地獄的惡行。呵呵!
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 11:48

引言回復 :
Dogbert 寫到:
第一、佛時沒有所謂的菩薩道,阿羅漢聽聞佛陀說法後證阿羅漢,然後又向他人宣說佛法,這當然也跟菩薩道無關,反而提出菩薩道的人應該提出佛陀說的法,到底哪裡有菩薩道這回事。
稍微讀過阿含經的人,應該都知道阿羅漢的定義是什麼。怪的是這個作者反而不清楚,還說阿羅漢沒有降伏自己的心。照他這麼說,整部雜阿含經都可以丟了,反正學透了也降服不了自己的心不是嗎?

如果要咬文嚼字,就好像佛在雜阿含裏只提到“菩薩摩訶薩”、“自利他利”這樣的辭彙,從來沒有提到“菩薩道”三個字,那麼佛也從來沒有在雜阿含裏提到“解脫道”三個字。

須菩提想成佛,那麼他必然要花費更多的腦力和精力用於證無上菩提,這就與多多助人解脫的原始佛教菩薩道產生矛盾,所以他才提出了這個問題。
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 11:50

第一、我想你應該去下載電子大藏經,這是個搜尋關鍵字的好工具。

第二、只有不懂佛法的人才會認為阿羅漢有煩惱,需要成佛來修成正果。
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把“應雲何住”翻譯為“安寧”的確不當,末學以為翻譯為“安止”比較恰當。須菩提並不是內心產生了煩惱,而是在如何分配腦力與精力於自利和利他的問題上產生了矛盾心理。阿羅漢已經是修成了正果的解脫者,但他們中間有的人還想擁有佛的智慧,比如須菩提。
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anti-Dogbert
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 11:52

原來阿羅漢從一開始的煩惱未斷、尚未降服自己的心,現在變成心中有矛盾了。看樣子你還是沒有去看雜阿含經,看看阿羅漢的定義是什麼。

剛已經說過了,去下載電子大藏經,搜尋阿羅漢三個字,看看哪一篇經文裡的阿羅漢是你說的這個樣子。
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anti-peacecila
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 11:53

引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
把“應雲何住”翻譯為“安寧”的確不當,末學以為翻譯為“安止”比較恰當。須菩提並不是內心產生了煩惱,而是在如何分配腦力與精力於自利和利他的問題上產生了矛盾心理。阿羅漢已經是修成了正果的解脫者,但他們中間有的人還想擁有佛的智慧,比如須菩提。

現在是說錯話不願承認,開始造謊嗎?你是在那本經書看到已經修成正果的解脫者--須菩提尊者說過還想擁有佛的智慧,這樣的話?即便是金剛經的經文也沒看到有這樣的記錄。你以為只有你一個人讀過金剛經嗎?

千萬不要隨意毀謗已解脫的聖賢僧,那是自造墮入地獄的惡行,最好直接認錯改過才是上策,免得將來後悔。
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Non-IansTsai
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引言回復 :
peacecila 寫到:
你以為只有你一個人讀過金剛經嗎?

這位"dzftlbqc"法友,此類帳號擺明就是要讓你砍,就如他所願...刪了他的帳號。
我想他是要來這裡普渡我們這些小乘的追隨者,卻意外發現原來他的才是假的。窮寇莫追了...
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非建山明
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 11:57

引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
更正一下,雜阿含是南北朝劉宋元嘉二十年(西元443年)譯出的。

謝謝指正! icon_redface.gif 關于《雜阿含》的一些情況(http://sss2002.51.net/books/ysfj/zahj50/zahj50j001.htm):

【雜阿含經】五十卷,劉宋元嘉二十年(443)中印三藏求那跋陀羅譯。此經的別行本傳入中國頗早,初期(從漢末到晉末)的譯家如安世高、支謙、竺法護等,都相繼翻譯。後來唐代玄奘、義淨,宋代法賢、法天、施護等,也續有另本的重譯。

本經結構,據姚秦時僧肇所撰《長阿含經序》,應有四分十誦。但寫刻本品目不全,僅有《誦六入處品》第二,《雜因誦》第三,《弟子所說誦》第四,《誦道品》第五等四個品目,其余的都阙失了。又本經譯出以後,即未經過好好地整理,卷次紊亂,兼以經文繁短,依《大正藏》編號,約共一千三百五十九經(《大正藏》本對該經一一編號,合成一千三百六十二經。其中第二十三和二十五兩卷原已佚失,後人誤收西晉安法欽譯《阿育王傳》、梁僧伽婆羅譯《阿育王經》的部分以及另一典籍共三經,故《雜阿含經》實爲一千三百五十九經)。

此經全部梵本已佚。近年在中國新疆等地方發現的零星梵本,與《雜阿含經》個別經文相同的有十一經。

漢末到晉末、南北朝、唐代、宋代,《雜阿含》都有翻譯。可惜,原始佛教的樸實教法,一直未能在漢地成爲主流。
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anti-Mahanama
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 11:58

引言回復 :
IanTsai 寫到:
這位"dzftlbqc"法友,此類帳號擺明就是要讓你砍,就如他所願...刪了他的帳號。我想他是要來這裡普渡我們這些小乘的追隨者,卻意外發現原來他的才是假的。窮寇莫追了...

依我看,應該連rush這個帳號也一併刪掉,這才徹底。
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dzftlbqc繼承人
北傳阿含經信徒
北傳阿含經信徒



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來自 : 中国
興趣 : 北传大乘解脱道
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發表主題: 回復: 關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題   關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題 - 頁 2 Empty2009-12-08, 12:02

看來那個文章作者必墮惡道無疑了,一方面全篇都在誹謗大乘,另一方面由於其中幾個字又誹謗了阿羅漢,因此罪無可赦。

如果給孤獨長者請教世尊優婆塞想得阿那含果應該怎麼成就,那麼按照希拉的邏輯就是:給孤獨長者本人並不想得阿那含果,他是幫別人請教這個問題的。

既然希拉讀過《金剛經》,想必應該知道“我相、人相、眾生相、壽者相”“我見、人見、眾生見、壽者見”是什麼意思咯?至少應該知道什麼是“我見”吧?前不久不是還開題討論了的嗎?《金剛經》裏多次提到“諸法無我”,“諸法無我”是三法印之一,同時修習法念處也是觀“諸法無我”,以希拉學習原始佛法多年的造詣,末學想請教你:“諸法無我”是什麼意思?為什麼說“諸法無我”?為什麼“非我、非我所、不異我、不相在”?如果你回答不了,那麼末學只好認為你學習原始佛法心得很少,但給人扣起大帽子來倒是威風凜凜。奉勸你:沉醉在當版主的樂趣之中濫施版主“權威”對你解脫沒有任何好處。如果有其他版主願意代她回答,末學也洗耳恭聽。

指出缺點完全可以,但如果為了一個翻譯上的缺點就把《金剛經》否定那就是迷真逐妄,如同因為一碗救命的米飯裏有兩粒飯長得不夠標準就把整碗飯倒掉,那就意味著你願意餓死。一個有眼無珠把《金剛經》這樣對解脫具有至關重要指導意義的真經說成是偽經的人才是真正既誹謗了阿羅漢也誹謗了佛的愚癡無聞凡夫。一個連雜阿含裏的真偽都無法分辨的人竟然還自認為具有判斷《金剛經》真偽的分辨能力,而且又唯讀得懂其中一點點內容,這就叫缺乏起碼的自知之明。《金剛經》在古印度就已被佛門公認為最難懂的佛經,但如果因為難懂就會被鑒別成偽經,那麼《金剛經》就根本不可能傳承到今天了。如果你把自己讀不懂又沒貼阿含標簽的佛經一概視為偽經,那就如同文盲把所有沒有封面的書都視為偽書。末學可以十分負責任地告訴你:拒絕《金剛經》就意味著你拒絕解脫,你就做好當原始人的思想準備,等待若干劫以後看是否有幸在善道結下佛緣。抓住一個翻譯不妥的文字問題大做文章有什麼樂趣?你發表的明顯表達出“常樂我淨”沉迷於非我之所的四顛倒思想的《天界》文章包藏著什麼禍心?“應雲何住、雲何降伏其心”完全可以譯為“應當怎樣止住、怎樣降伏這種矛盾心理”。

大概你心裏在想那個向眾人力推《金剛經》的人是不是盤算著靠它撈取點什麼名利,給你明說好了:如果你把《金剛經》讀懂了就不可能有名利之貪了,就知道一個能夠把《金剛經》完全解開的人絕不可能還有名利之貪,除非那只是借他之手而未經過他的心和頭腦解開的。只有腦袋裏全是漿糊的人才會認為這個人是出於欲貪而向眾人力推《金剛經》的。因為推介者不夠完美而否定他推介的《金剛經》是愚蠢的,不要依人判經,要以是否有利於自己的解脫來判經,要只認經不認人。

要刪帳號悉聽尊便,無所謂。
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引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
“諸法無我”

妳真的是對原始佛法不瞭解,中阿含念處經談「法念處」中指的“諸法“是:“眼耳鼻舌身意等內六處、五蓋、七覺支“。想達到“諸法無我“,最少要“於五蘊中不見有我“,先破“身見“。

另外,你是憑什麼認為拒絕了「金剛經」就是拒絕了解脫,南傳並沒有金剛經這部偽經,難道,遵行解脫道的南傳佛教就拒絕了「解脫」?

至於誰謗經、謗僧、謗阿羅漢,一看便知,一再地「狡言以飾」又有什麼用?
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引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
常樂我淨”沉迷於非我之所的四顛倒思想的《天界》文章包藏著什麼禍心?“

原始佛教中的佛陀都先教“端正法“(升天法),照你的邏輯法,難道這樣的教導也是“包藏禍心“?

連最基本的“端正法“都有問題,毫無“端正法“的效驗,又怎麼達到“解脫“呢?我寫那篇文章也是因為有一陣子因為身心狀況很好,有些輕安的體驗,寫出記載下來,給會員們一點拋磚引玉的經驗,證明佛法不虛。只是我一時貼錯了地方,才會散了出去,後來,我想也覺得沒關係,本來就是拋磚引玉的想法,後來,我問過一位長輩,她說:「本來修行有效的話,就會這樣啊(指身心輕安體驗)!」另外,一些長輩也常評說,「正定」本來就是佛陀所強調。後來偽經盛出,整個修習正定的觀念全都走樣,大家怕正定都怕得要死,問題是一堆人根本都沒有能力達到禪定,那到底是在怕什麼意思啊?!

沒想到寫了一篇有關於「天界」看法的文章,不但「引玉」,還引來了「石頭」(被丟)icon_cool.gif ,也不過是寫了一點學習原始佛法最基礎要求的體驗,也被丟石頭,那不然是要怎樣?難道,修行是連最基本要求的戒行都不須要了嗎?看來,寫一些學習佛法的體驗與分享文章還是比較適合一些高僧大德或長輩們來做。
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引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
如果給孤獨長者請教世尊優婆塞想得阿那含果應該怎麼成就,那麼按照希拉的邏輯就是:給孤獨長者本人並不想得阿那含果,他是幫別人請教這個問題的。


你不要亂寫我的邏輯,我不知道那篇作者是誰,但你自己在那邊隨意附和,已經就犯了錯。給孤獨長者在雜阿含經的記載裏就是追求解脫道,但須菩提尊者沒有追求菩薩道呀!他是一位解脫者還追求什麼菩薩道,而且,在金剛經他也沒有追求菩薩道的意思,他已經解脫了,還追求什麼?

金剛經是很多大乘佛教徒的課誦本,內容大家都耳熟能詳,看不看懂經意是一回事,總不會連最表面的話語,那些話有說,那些話沒說都分不清楚吧!所以,我評說:「狡言以飾」,說錯話不願意認錯。

如果我個人可以決定刪除誰的帳號,即便我本來不想刪,現在看這樣也想刪了。可惜,我也沒這個隨意刪權的權力。下次,開會,我想推薦別人當版主了。真是煩不勝煩。我們版主都是由前版主或會員之間在開會時推薦。
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引言回復 :
peacecila 寫到:

如果我個人可以決定刪除誰的帳號,即便我本來不想刪,現在看這樣也想刪了。可惜,我也沒這個隨意刪權的權力。下次,開會,我想推薦別人當版主了。真是煩不勝煩。我們版主都是由前版主或會員之間在開會時推薦。

我講點離題的話好了。你們這些搗亂的人來這裏逛,都在那邊幻想自己講得很好、很引人、很有道理。事實上,版主不刪你,會員還會來信問,為什麼不處理耶!?版主不處理反而被認為失職。前版主直心推薦我的時候,當時我就推辭說過不適合,還好,後來求得摩訶男師兄來幫忙。怎麼搗亂的人都不會反省一下自己,只會怪版主越選越嚴格?按照這種模式發展下去,版主只會越選越嚴格,不會越來越放鬆。
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非建山明
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引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
指出缺點完全可以,但如果為了一個翻譯上的缺點就把《金剛經》否定那就是迷真逐妄,如同因為一碗救命的米飯裏有兩粒飯長得不夠標準就把整碗飯倒掉,那就意味著你願意餓死。一個有眼無珠把《金剛經》這樣對解脫具有至關重要指導意義的真經說成是偽經的人才是真正既誹謗了阿羅漢也誹謗了佛的愚癡無聞凡夫。

呵,那麽現在俺來指出一下“翻譯缺點”以外的法義缺點吧。

“金剛經 / 第三品大乘正宗分”:佛告須菩提:“諸菩薩摩诃薩應如是降伏其心!所有一切衆生之類:若卵生、若胎生、若濕生、若化生;若有色、若無色;若有想、若無想、若非有想非無想,我皆令入無余涅盤而滅度之。如是滅度無量無數無邊衆生,實無衆生得滅度者。何以故?須菩提!若菩薩有我相、人相、衆生相、壽者相,即非菩薩。”

“諸菩薩摩诃薩應如是降伏其心!所有一切衆生之類,我皆令入無余涅盤而滅度之。”就是說“盡度衆生,才得成佛”。對于這樣漂亮得讓人“肅然起敬”的話語,我們只要以釋迦佛爲實例,再對照讀一下《雜阿含》442經,就可知這是妄想的大話。反過來說,這是對喬達摩 · 悉達多的誹謗哦,喬達摩 · 悉達多並未盡度衆生,難道說他還沒有成佛麽?
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rush
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請問dzftlbqc說:「看來那個文章作者必墮惡道無疑了」,是指「【轉貼】初學佛者必讀」那篇文章嗎?
別再問我「持咒能否解脫」之類的話,我只是一個初入門者,又沒有解脫,又沒證果,怎可能知道?大德應該去問阿姜查吧(且我之前就有說我對佛教咒語不了解)。之前只不過是因有網友說到「佛遺教經」中關於禁用咒語的問題,我才順便提供我最近看到的網路資料。我非故意來搗亂。
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引言回復 :
dzftlbqc 寫到:
奉勸你:沉醉在當版主的樂趣之中濫施版主“權威”對你解脫沒有任何好處。如果有其他版主願意代她回答,末學也洗耳恭聽。
居然有人對希拉版主有意見,這倒新鮮了。

看樣子你還是沒去查阿羅漢是什麼意思,連三個字都懶得查,你要洗耳恭聽什麼?

阿羅漢可是佛弟子的最終目標,如果你不在乎這點,那這個討論區就應該不適合你了。
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