| ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ | |
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anti-Mahanama 級別:版主
文章總數 : 332 注冊日期 : 2008-12-18
| 主題: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2009-12-23, 14:46 | |
| ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎
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看了這裡,修學南傳佛法的,就要把大乘佛教否定掉,我就有個問 題:當你修了一生,到死時還是凡夫,那時你要怎樣?大乘佛教還有 個淨土可以求往生,就算方便也好,南傳佛教沒有吧?
那時,你要如何面對死後去處,你不想求往生大乘的淨土嗎?下輩子 再來嗎? 隨業安排嗎?請你們談談。 姓名:也是佛子(139.175.6.187)於99/04/19(12:00)發表
-------------------------------------------------------------------------------- 如果實在對世尊的言教沒信心,不妨改信淨土或信耶教以圖來世。雖 然正法律曰有情眾生隨業受生,有人硬要相信只要唸唸佛號即可帶業 往生或信主則得救,那也由他們去吧!倘若真有淨土,而只有唸佛的 人才能去,修其他法門的人去不了,你覺得這與外道一神教有何不同 ?倘若沒有淨土,唸了一輩子的佛號豈不白忙?其他我不想多說了, 免得有人又要出來『護教』。 姓名:摩訶男(163.30.101.93)於99/04/19(12:33)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 我並不反對大乘法的〈 淨土宗 〉;因為淨土宗在中土的興旺, 顯現了淨宗很契呼漢人的根機。
我個人的認為,淨土法門的長處是修學容易,受用「 感 」對一般 人而言似乎較顯著,但淨宗的教理相對太粗疏,會讓人感到流於空 泛了些;如果比較大乘佛門的〈淨土宗〉與〈耶教〉,那麼我個人 會選擇信仰耶穌。理由是耶穌畢竟是2000年前在地球的中東一帶實 存過的歷史人物,之後祂的門徒及信從者對人類歷史的推演進程有 著相當廣泛而不乏動人的影響。但淨土宗,我個人的經驗,除了持 名念佛,即便再翻閱相關的淨宗經典,也覺得沒能給我輔助性的深 刻啟發了。而阿彌陀佛在多劫以前,因地為法藏比丘所發的48大願 ,由於對彌陀沒有一種人類歷史經驗的親切感,所以覺得太抽象而 模糊,因此一直無法使自己攝受進祂的教法中。
再來,我有種感覺,淨宗的教典,除了教人持名念佛的信願外,那 些宣揚淨宗的宗教師或大德們,似乎非常強化眾生對於這個娑婆必 需產生一種深度的嫌棄感,當然這在好的一面,是可以造就眾生 產生出離心,進而放下執著或砍斷葛藤,但更大的副作用則是令我 感覺到:修學淨宗的人把生命當下過程的一切因緣都寄希望於死 後的往生極樂再回入娑婆才要來作番更精準的清了;於是就我個人 的經驗與觀察周遭的親友,似乎都因此而對於當前活生生的一切因 緣互動都顯得好冷漠,有的甚至到不近人情的地步,唯有在他人臨 終的時候,他們那種為人助念的熱忱,才讓我感受到了點活力;但 反過來又想想,對於活人在痛苦期間為了自己精進念佛求往生而避 卻一切雜染的冷默,等到這個人死後才以助念來展現自己的某種關 懷,逐漸讓我覺得有些荒謬:因為人們對於眼前看得到的痛苦如果 能視若無睹的話,要如何再去奢談對於無形的亡者那看不到的關懷 呢?
而這種現象,是否與百年前太虛大師就中國大乘佛教的行門 派別,在人生的實質面根本就「 說大實小 」的批判有其近似的 觀察呢? ( 這是我個人主觀經驗的揣測,還請識者矯偏 )
此外,在大乘的經典或某些大師們如宣化上人等等,都曾這樣 開示,佛陀的「 法 」滅時,先滅楞嚴,最後亡卻的是淨土經典, 再來則只剩一句「 阿彌陀佛 」給眾生作為「 佛法 」的化石, 如果真是這樣的話那就有種弔詭的矛盾處,也就是說〈淨土宗〉 越興旺,興旺到成為佛法的主流,並且強勢到削弱了佛陀存留於 其他經教中的法義,這樣一來使得佛陀正法的提前消亡豈不與 〈淨宗〉的興旺有某種指標性的意義,如此說來則這些〈 淨宗 〉 的高僧大德們要不要為佛陀正法的提前式微,擔待怎樣的因果呢?
如果比較偏向信行人所相應的〈淨宗〉與〈耶教〉的話, 何以基督徒在尋求進入天堂的過程,還能對人間現實的苦難 盡量作出相對性起碼務實改善的付出,可是強調要發菩提心的 〈淨宗〉行人,卻為了一心不亂達成往生有份的目標,卻將太 多生命能量擱淺在對於此一既成事實的世間業緣或障難的厭離, 然後再將整個心懷拉到死後未知多久才能再迴入娑婆的期待與 對眾生的承諾中呢?
上述是我個人對淨土法門逐漸無法瞭解而難與之相應的原因。
姓名:拉子(163.32.89.171)於99/04/19(14:26)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 拉子,目前台灣淨土宗的宏揚,確實有些偏差,有些地方正如你所說 那樣。但淨土宗是有很深的義理的,版主建議你到書店,找兩本書來 看,一是日本翻譯過來的鈴木大拙的《念佛人》;二是慧廣法師的 《佛教修行探討》。 姓名:版主(139.175.56.229)於99/04/19(14:59)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 謝謝版主的不吝建議。
雖說我對〈淨宗〉的修學有上述個人面的障礙而難以對彌陀教法有 再深入挺進的熱忱;但再返思回來,若是否絕掉〈淨宗〉念佛往 生的教理與修學的可行,我想,在現實面對於很能夠相應在彌陀 「法恩」的既成多數之信佛者或學佛人,會不會造成更殘酷而深刻 的打擊,使得這些眾生在佛門中由於面對〝 死亡 〞的人性躁動不 安尋找不到出口或是可給予的最後一帖救贖良藥,於是進而乾脆成 了引刀自宮的與佛無緣者乃至淪為無神論者中的放逸之流去了。
從前好像讀過漢譯密勒日巴尊者這本書目前人已往生的張澄基先生 說過類似這樣的話:世俗中的失敗者,可以到佛門中來;而佛門中 修學的失敗者,則可到淨土法門。 ( 對其大意的自述,手邊已找不 到他的原文 )
也聽過淨空法師這樣開示: 上跟器者,學禪;中者,學教;下者:唯淨土念佛。 根據法師這樣的論說,則淨土念佛可以詮釋成多數學佛人必紮的根 基,必修的學分了。
不過我當時聽淨空法師這樣開示時,竟依據個人的經驗對他的說法 作了點調整,就成了:上根器者,學禪;中者,念佛;下者:學教 。
可見,隨著個人不同的因緣經驗,對於契應自己根機的相應法緣也 會很自然的有所不同。如果每個宗門在教導學人此宗的修學過程時 ,能夠不盲目導引學人進入是非題的唯一標準答案選擇,而能夠使 學人還保有選擇題的多重答案選項的學法空間,會不會就比較妥當 呢?
姓名:拉子(163.32.91.229)於99/04/19(18:59)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 拉子,其實彌勒淨土法門是很不錯的法門,尤其適合在家居士修習, 只是台灣佛教徒大多不了解、甚至誤解、曲解此法門,很可惜。 姓名:版主(139.175.7.171)於99/04/19(19:19)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 各位前輩: 要了解淨土法門,請參閱印順導師的學佛三要及華雨集第一 集的往生論。 姓名:末學(202.188.179.203)於99/04/19(21:11)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 很多人對淨土的非議在於﹕受生何方取決于業力﹐不取決于 佛號或密咒。但此時往往忽略了﹐持佛號正是業力﹕長期持 佛號不是造業嗎﹖不過這是白淨業。 淨宗面臨的問題不在此法門本身﹐而在於現時淨宗行人中有 許多人過份強調“他力”而放棄應有且必需的自力。強調 “信”並不錯﹐錯在對信的誤解。真信正信如實信並不容易。 虛頭把腦地“信”一下﹐將來難免自誤。 姓名:林廣(167.76.159.30)於99/04/20(07:28)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 是誰說小乘得將大乘否定掉呢?是你說的?還是他說的?是自己否定 的?還是別人否定的?再說小乘證到最後一樣脫離六道,永不退轉, 跟升到淨土又有何差別?反倒是空說不修的,比較容易在六道輪轉! 姓名:nono(163.30.63.83)於99/04/20(20:44)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 命終去處?阿含所探討的是下一剎那的去處,命終也屬於下下下..... 下一剎那,又有何難?你知你下一剎那的去處嗎? 姓名:錦書(139.175.56.228)於99/04/21(07:55)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 看來淨土法門對學佛人還是很重要的,信原始佛教的,雖希望死後隨 業流轉,誰知道到時他會不會轉來信淨土呢,就像科學家開始不都不 相信上帝,但當他發現宇宙太奧秘了,只有讚嘆上帝偉大 姓名:也是佛子(139.175.2.189)於99/04/22(10:07)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 有情眾生循業受生,與你信甚麼宗教無關。即使你佛號不斷,身壞命 終也一樣隨業受生。一個真正見諦的人對此當能釋然,不會生起憂悔 。 姓名:摩訶男(163.30.101.119)於99/04/22(22:24)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 看來還是修南傳的比較勇敢,修到最後就隨業受生去也。這並不需要 見諦才知道,版主沒有見諦也知道呢。
大乘佛教徒都很怕輪迴,總想死後蒙佛接引往生佛國,短期內不想再 來了。這像話嗎?比小乘還不如,怎能稱作大乘?不過,生死事大, 謹慎小心也好。
對了,念佛也是隨業受生。念佛也是業──淨業。念佛念得好的人, 命終時就隨其念佛之業,蒙佛接引,往生到淨土,同樣是隨業受生。 修南傳的不信淨土,是他們的自由,修大乘的相信淨土,是大乘佛教 徒的「福氣」!就各安其位吧,死後就知道。
姓名:版主(203.79.30.20)於99/04/23(18:54)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 版主: 我不太了解,南傳是否否定淨士,但是我去過泰國。 據我所知,在南傳國家也有信仰淨士的,而卻是彌勒淨士。版主不知道你聽過嗎? 告知我的是一位在泰國東北部的一位長老,相當受人敬重的。 還有其它,但是一時間無法說明所以改天再談。 報歉,不忙的腦子不好,要整理一下。 姓名:不忙(203.95.230.3)於99/04/23(19:11)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 自力有限,他力無限.? 他力緣於自力,則他力終將無力.? 自力為自力,他力為他力.則自力得放棄自力.?
什麼都信則什麼都不信.?
唉!悟嘛!
姓名:好問者(168.95.0.9)於99/04/23(22:51)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 南傳佛法(或者說南傳佛法)並未否認淨土,只是不同意時下一般 信眾所想像的淨土。其實,人死如燈滅,四大崩解,五蘊離散,佛 要接引恐怕也不知要接引哪一部份。淨土信仰中,我還是覺得彌勒 淨土較為樸實可採,儘管其『光華』不如極樂世界。這其中的道理 ,或許是因彌勒的信仰可以上溯至部派時代吧!彌勒內院在欲界, 往生彼處不需禪定力,適合在家人行持。不過,在北傳欲弘傳彌勒 淨土會比較困難。理由是大乘信徒一向好高鶩遠,一聽彌勒內院在 欲界,往生彼處者天壽享盡仍下生人間,然後證阿羅漢,顯然不如 極樂世界的壽命無量,保證成佛,此其一。再者,彌勒信仰在中國 遭到頗多曲解附會;附佛外道還稱其為『彌勒祖師』,默唸『無太 佛彌勒』。不求甚解者,很容易認為彌勒信仰是外道,而未想到是 外道剽竊了佛法。 姓名:摩訶男(163.30.102.73)於99/04/23(23:00)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 更正(或者說南傳佛法)為(或者說原始佛法) 姓名:摩訶男(163.30.102.73)於99/04/23(23:06)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 大乘佛教徒,說彌勒所在之處為彌勒淨士,南傳佛教可能另有說法。 修南傳的命終求生彌勒處,是可能的。因為彌勒淨士思想源於阿含 經,佛陀在世時,親說了彌勒命終後上生於兜率陀天,因此引起一些 佛弟子也發願命終上生兜率,親近彌勒。像有名的給孤獨長者﹝金剛 經開頭談到的那一位﹞,便是上生於兜率天,親近彌勒菩薩。這在阿 含經有記載。
台灣近來來,信仰彌勒法門的已越來越多,除了常照法師專宏彌勒淨 土外,台北華嚴蓮社的成一長老,也由極樂淨土轉信彌勒淨土,大力 的勸導信眾修持彌勒法門。
姓名:版主(203.79.30.7)於99/04/24(07:47)回應
-------------------------------------------------------------------------------- 南傳佛法的修習者以各種方法入門,如Mahasi Sayadaw的傳統教授修學 者觀行相的變化,最終以觀「名」與「色」為對象,希望通過毗舍婆那的 觀行引發起內觀的智見。一位善觀者,最終得以解悟人類生命的結構,在 臨終之時是不會生起顛倒想的。但是,這兒「不顛倒想」並就是不再輪迴 了,而是能夠接受生命的真實處境,對生死的現象能夠很「正常」的接受 它。如果說一位南傳佛法的修習者能夠真正的精進不懈的禪修,我們相信 以此修習力是可以今生獲得應得的果報的。縱然因著業力的關係而導致不 能夠在今生證得有關的觀智,也會因著因果的的遷引,而將今生的努力帶 往下一世的。五部尼柯耶(pancanikaya)內就記載了有比丘因著過去的 修持力,在今生遇到某些因緣而引發了宿世的修習力,而于今生得證觀智 的。如果說修習南傳佛法者也一樣的希求著往生某一淨土的說法,這可能 只局限于在家的信眾。我生長在一個南佛佛法很盛行的國家,但是就沒有 聽過有那一位修習南傳佛法者希望生到類似的淨土的說法。南傳佛教的比 丘們也一樣在信眾臨命終時到其住家為其誦經,不過,不是誦一些要他們 發願往生某一淨土的經典,而是誦念「念死」等及其它能夠引發善念的經 文與偈頌。大乘佛法不是說「一聲南無佛,皆共成佛道」嗎?為什麼一定 要往生淨土才叫做「了生死」呢?難道一個深信佛、法、僧者不能夠將多 生的修持的功德累積起殊勝的因緣(如波羅蜜)般,在生生世世不斷的修 持中完成所要追求的目地嗎?不要隨意的猜測修習南傳佛法的人也應該像 中國淨土宗的信仰者一定要求往生某一淨土才叫著修學「佛法」,那只是 一廂情願的想法。也不要以為修學南傳佛法的人不能夠面對命終之時的處 境,那是修習淨土宗者自以為往生淨土才是最有保障的一種修法。 姓名:Chayawatano(161.142.78.82)於99/05/01(10:19)回應 | |
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驗真善福 級別:新生
文章總數 : 77 注冊日期 : 2010-10-04
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-05, 12:13 | |
| 所言淨土者
從佛陀的清淨道來看
確有其處
例如 色界 五淨居天純聲聞三果聖眾所居住
誰能說其不淨呢
因此不要因為反對有問題的淨土 連沒問題的淨土也反對了
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驗真善福 級別:新生
文章總數 : 77 注冊日期 : 2010-10-04
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-05, 12:15 | |
| 彌勒的兜率天內院 正是本師 釋迦佛世尊降生人間的之處
誰能說此處不是淨土 | |
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Sati 級別:新生
文章總數 : 13 注冊日期 : 2010-07-13
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-05, 14:34 | |
| - 引言回復 :
- 彌勒的兜率天內院
正是本師 釋迦佛世尊降生人間的之處 應該說彌勒的兜率天內院是正是本師 釋迦佛世尊降生人間之前的存在位置。 | |
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驗真善福 級別:新生
文章總數 : 77 注冊日期 : 2010-10-04
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-05, 21:13 | |
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驗真善福 級別:新生
文章總數 : 77 注冊日期 : 2010-10-04
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-05, 21:22 | |
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butejialo 級別:新生
文章總數 : 12 注冊日期 : 2009-04-08
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-06, 00:18 | |
| - 驗真善福 寫到:
- 應該說
本師降生人間的出發處
這就不會誤解了
謝謝提醒 本師降生人間的出發處?怪怪的。 | |
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驗真善福 級別:新生
文章總數 : 77 注冊日期 : 2010-10-04
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-06, 10:34 | |
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non-rostov 級別:新生
文章總數 : 30 注冊日期 : 2008-12-25
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-06, 11:37 | |
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驗真善福 級別:新生
文章總數 : 77 注冊日期 : 2010-10-04
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-06, 12:19 | |
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anti-Mahanama 級別:版主
文章總數 : 332 注冊日期 : 2008-12-18
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-06, 12:32 | |
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Sati 級別:新生
文章總數 : 13 注冊日期 : 2010-07-13
| 主題: 回復: ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ 2010-10-06, 15:50 | |
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| ◎修南傳佛法的,如何面對命終去處?◎ | |
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